2014年3月23日下午，由廣西師范大學(xué)出版社理想國和中央美術(shù)學(xué)院空白詩社共同主辦的沙龍“在歷史的縫隙與灰燼里”在中央美院北區(qū)禮堂舉行，對談從張大春的新作《大唐李白》切入，從李白的各種趣事延伸到兩人對于歷史細節(jié)以及史觀的不同解讀。一個是華語文壇的老頑童，一個是白衣飄飄年代走來的文藝才子，這是一場妙趣橫生的對話，有對歷史人物的趣評，也有對歷史細節(jié)的“另類演繹”。
歷史不是鏡子，而是“精子” “我說大師都是成堆來成堆走，這個時代能讓人崇敬的活著的人并不多，坐在我面前的大春老師是我內(nèi)心深處依然崇敬的大師級人物。我今天就是來捧哏的”，沙龍就在高曉松這種詼諧的介紹中開始。
對于歷史，張大春認為：“我們都受歷史的影響，我們也會創(chuàng)造或影響某種形式的歷史，到底什么曾經(jīng)存在，什么是真相，或者在這些看起來被記錄過的真相里面，又有多少是我們自己的想象，灰燼和縫隙這是兩個完全不同的概念，特別是在縫隙之中總有被記錄而又遺漏掉的事物。在灰燼之中看起來有消滅，但是又有余溫�！倍邥运煞浅Ｙ澩枴ざ盘m提出的歷史觀：“大部分歷史是猜的，剩下的就是偏見”，他還把這種觀點演繹了，他說歷史其實不是鏡子，而是精子，無數(shù)的歷史碎片，最后傳下來的就只有那么一個，而且剩下的那一個還變異了，長擰巴了。他很欽佩的是，張大春在做一些歷史方面研究的時候，只能找到那個最強的精子，比如李白。
李白祖上為西域胡商出身富裕卻無法科舉 李白是唐朝偉大的浪漫主義詩人，關(guān)于其形象有記載“雙目哆如虎”、“身長不滿七尺”，關(guān)于其出身血統(tǒng)，歷來有一種觀點說他是吉爾吉斯斯坦血統(tǒng)。對于這一說法，張大春說，追索可信材料和當(dāng)時的移民政策，李白的父親李客從西域歸宗川西綿州，并未留在客商聚集的長安、
洛陽，這很可能因為綿州當(dāng)?shù)胤杀容^寬松。
李白的父親李客是商人，是有錢人，算是個“富二代”，但中國
社會上一直輕視商人，直到近代上海開埠，當(dāng)時青樓名女都不接待商人，商人的孩子更不能參加科舉。因為科舉是一步登天，一下就有很高的政治地位，擔(dān)心商人愛錢而不讓參加考試，不過很多大詩人、藝術(shù)家都是科舉制度漏下來的一批人，要科舉成功了，就多一官少一詩人。張大春介紹，武則天時代因為要充實自己的政治力量，擴充了很多官員，到了李白時代就出現(xiàn)考上并一定馬上能做官的現(xiàn)象。李白完全在門檻外面，他只有兩個方式可以當(dāng)官，第一個是舉薦，刺史可以舉薦八九品官，中書可以舉薦五六品官；另外還有一個叫做獻賦，李白沒有獻賦，也是他的身份問題，他必須解決商人之子這個問題，杜甫就獻過三大禮賦。高曉松說到杜甫去獻賦也是因為倒霉，他跟高適一塊參加科舉，碰到了李林甫任主考，李林甫創(chuàng)造了中國科舉的紀錄—一個沒取，他還巴結(jié)皇帝說因為皇上圣明，所有人才都已在朝了。后來這三位詩人還在一起游玩了半年之久。
李白充滿“煙霧”的婚姻 張大春介紹，李白到27歲才結(jié)婚，也充滿著“煙霧”，他為什么會娶一個故相之孫，還住到了湖北，許圉師在武朝是個不錯的宰相，但是到了他的孫子輩幾乎沒落了。高曉松笑稱，這也肯定了李白不是吃軟飯的。
李白的婚姻很像入贅，不過根據(jù)《新唐書》的《婚姻志》里的記載，唐朝有一種婚姻制度，既不是娶回家，也不是入贅，叫不廟見婚。男方居于女家，但是男方不改姓，子孫也跟父親姓，但是女方不跟著男方去男方家拜祠堂。
李白是兩娶相門之女，不過有先后，不是同時的，高曉松強調(diào)，中國古代從來沒有一夫多妻制，而是一夫一妻一妾多婢多姬制。只有一種情況下可以娶兩妻，就是從小過繼給叔伯，比如梅蘭芳，一個人要傳兩房，這叫“肩挑二房”，梅蘭芳是在這種情況下才正式娶的孟小冬。
在張大春看來，李白還是有愛情的，因為他的詩歌賦予月亮太多的意義，可能與他的鄉(xiāng)愁有關(guān)，也可能與愛情有關(guān)，因為李白一直自認為是太白金星下凡，而金星和月亮是不能經(jīng)常見面的，他有可能將這種感情寄托在月亮之上。
李白游歷的資金來源 對這個話題，高曉松十分好奇，李白一會在廬山，一會在金陵，全中國的跑，他也不做官，剛才“吃軟飯”一說也排除了，那他哪來的錢生活、游玩呢？“金樽美酒斗十千,玉盤珍饈值萬錢”，而且吃得一點還不差。
張大春也肯定了李白的花銷肯定是很大的，他出川游歷了荊州、廬山、金陵、廣陵等地方，而且在廣陵一年之內(nèi)接濟天下寒士花了三十萬錢。張大春認為這些人是有來歷問題的，李白17歲左右在大明寺讀過書，當(dāng)時寺廟接待商人的孩子，這肯定是有原因的。開元八年，唐朝頒布律令規(guī)定僧人、尼姑、道士只能擁有價值30畝田左右的財產(chǎn)，其余歸廟產(chǎn)。而當(dāng)時這些人肯定不只有價值30畝田的財產(chǎn)，他們與李白的父親建立起關(guān)系，將多余財產(chǎn)轉(zhuǎn)至其名下，其實就是“洗錢”，所以李白“手刃數(shù)人”后，能躲在大明寺避風(fēng)頭。僧人死后，廟里追查此事，這筆私人財產(chǎn)難以處置，李白不愿意繼續(xù)父親的罪惡，干脆把錢還給天下，所以李白也能在廣陵接濟天下寒士。當(dāng)然這也是張大春的一種推測。
不過李白還是應(yīng)該有掙錢的本事，因為散盡30萬之后他沒多少錢財了，以至于安葬自蜀同來的旅伴吳指南還是借的錢。也許會釀酒，因為李白實在是寫了太多有關(guān)酒的東西，不然他后來也不能娶安州的徐家之女。
正視歷史應(yīng)該學(xué)會寬容 在沙龍最后，談到學(xué)習(xí)歷史，研究歷史，對自己最大的感悟是什么。高曉松認為歷史雖然不是一面鏡子，即使是鏡子，也是一面哈哈鏡，不過通過歷史確實能看到一種遼闊，比如當(dāng)你回想自己胳膊上兩條細小的傷口時，看看歷史你就完全可以原諒自己，因為所有歷史人物都原諒了自己，我們有什么道理不原諒自己呢。張大春認為“歷史不論腥風(fēng)血雨，還是風(fēng)和日麗，最難得的一面，也是最可貴的，就是寬容。這個寬容不僅是強者寬容弱者，更是弱者對強者的一種奇特的寬容，恰好是弱者在寬容強者時，會使強者不再真正自居為強者。”比如曼德拉，他是一個被壓迫的人，但他對壓迫他的人采取了一種寬容，而且多年以來一直貫徹著他的寬容精神。歷史既然留下種種風(fēng)云之說，是非之說，在歷史浩瀚的糾葛之中還能給我們留下文明的教養(yǎng)，向上的力量，這也是來自寬容，這也恰是荷蘭史學(xué)家房龍一部歷史學(xué)著作的書名。
藝訊網(wǎng)記者：張文志/文、圖
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